Форум » Кино » Адмирал Колчак » Ответить
Адмирал Колчак
aupie:
mig29: быдло то оно было а во главе молодго советского государства стояли прожженные интеллигенты!и эт осамое быдо смогло проутюжить и возвернуть в ничто цвет русского офицерства и помощь всей Антанты!у коммуняг была идея и идеология, а у противостоящей стороны не единства не четкого видения будещего страны - "Единая и неделимая Россия" вот и все что они смогли протипоставить большевистской пропаганде и декретам о земле и мире! а наряду с красным был и белый террор!в Гражданской войне нет правых - виноватых а ест ьпобедители и побежденные!и тысячи людей погибли по вине обеих строн!поэтому я бы не стал категорично о чем либо и о любом факте говорить! в этом фильме что ни слова не был осказано как работала контразведка Кочлака, как адмирал нелегитимно пришел к власти, ни как насильно рекрутирвоали сибяряков в армию, у меня прадеда забирали еле убег) а вот Колчака как личность и патриота России действительно жалко, ведь его предали все, но воевать против своего народа господа офицеры не сумели и не умели!а может и не смогли!не смогли поянть!что ему нужно! про художественные стороны фильма я не спорю!но с исторической точки зрения показ несколько однобокий, в советские времена его чернили как могли,тут чуть ль не к лику святых причисляют! как сказал один из деятелей Белого движени - "Начинали войну почти святые, закончили почти разбойники" вот
mig29: к концу 1919 г. большевики смогл ипоставить под ружье почти 1,5 млн человек и почти две трети из них воевали на Востоке а"Белые войска были достаточно подготовлены, обучены, они были многочилсены" первое верно но вот насчет численности - даже в лучшие времена на пике успехов у белых было не более 200 тыс. чел могу уточнить цифры если кому интересно)
mig29: в общем коммуняги смогли увлечь массы)!
mig29: бросает нашу страну из крайности в крйность в деле оценки того или иног офакта или человека
mig29: а фильм хороший!
melissa: Мигуля, как ты тут сольно выступаешь могу только поставить четкое ппкс
mig29: не сольно а сильно)))))))))))
Elisa: mig29 , молодчага! Да я и не спорю ни с кем. Колчак, ясное дело, не святой, это вообще вопрос такой... неоднозначный. И насиловали, , и грабили, и убивали они не хуже красных...Друг друга стоили. Но... Я вчера думала над тем, как далеко белое офицерство было от народа... Быдлом считало, от быдла и погибло. С народом надо быть, с народом. Тогда вербовать насильно никого не надо было бы. Недооценили... Народ уставший был, а тут им такого наобещали. Кто бы отказался?
melissa: Фильм оправдал ожидания, т.е. сняли так, как я и думала. А если еще точнее – Лиза Боярская просто убила все, все и даже больше. Все бы ничего, если бы этой роли не отводили так много места в фильме, ибо хоть личные отношения адмирала и Тимиревой и не были показаны под лупой, но постоянное присутствие в кадре, то воспоминаний, то чтений писем под совершенно другие события – это прямо беда. Только настроишься верить, а тут то голос, то лицо Лизы, которому не верится ни на грош. Тем не менее, способ соединить войну и любовь выбрали великолепный – все-таки удалось прочувствовать, что это были живые люди, чувства, посреди войны. Единственный раз когда Лиза «проснулась» или вспомнила, что она делает на съемочной площадке – это в сцене собирания вещей в поезде в Иркутске. В остальном же – вообще не ясно – что в ней Колчак нашел, такое впечатление, что КХ когда смотрел на нее, видел однозначно кого-то другого. Да что это я все о любви. А вот об Адмирале. Стопроцентное попадание. Не было точного внешнего сходства, и тем не менее все в точку – такой характЕрный высокий тонкий нос, лоб, волосы. Огромный плюс – возраст, когда Хабенский действительно мог показать того человека и в тех обстоятельствах. Невероятные глаза, лицо - не выражение, а скорее даже отпечаток - тяжести опыта, страданий, решений, власти. Седина. Царственность облика, благородство крови. При всем при этом у меня создался совершенно новый образ Колчака, более живой, человеческий, а не сухо-книжный. Очень яркие моменты показаны – полное владение собой в катастрофических казалось бы ситуациях, сильнейшая воля, полное отсутствие страха, а только трезвый ум и прозорливость. Не отнесу к недостатку, но все же была заметна некоторая обрывочность сюжета, либо просто неудачно «порезали», и более плавное повествование будет в сериале, либо сценарий писали с расчетом на исключительно эрудированного зрителя. Речь не о крупных вопросах, как кто такие красные, но вот действия армии Колчака по-моему совершенно не раскрыли. Как-то уж очень фрагментарно, кусками лепили. Опять же - сложно что-то прочувствовать даже знающему, ведь показали фактически уже "конец" Колчака, а где то, что "до"? Кто он такой был, чем прославился, чем еще занимался - все пусто. Не понравились рисованные кораблики, в одной сцене вообще было полное впечатление, что это компьютерная игра. Но это я так, придираюсь))) А сама масштабность выдержана должным образом. Я бы такие фильмы в школе прописала на уроках истории смотреть. За 10 минут можно все понять – и сколько жертв было, и в каких условиях воевали, и какие были раны, и что такое штыки и тд и тп. Опять же – лучший способ на деле показать тогдашнюю связь церкви, веры со всей жизнью, воевали с Богом, все до единого. В этом плане фильм в шаг с современными веяниями – показывать исконно русские принципы православной веры, патриотизма, понятия долга и чести, нового взгляда на нашу старую историю. АК действительно беспардонно мало, но сцены все яркие, - с вопросом «У нас все хорошо? Или нет?» и особенно в комнатке в Париже. Ужас просто, такая короткая сценка, но пронимает за живое, этот чужой грязный шум за стеной, неродной город, некому помочь, и ребенок на руках, а в газетах – страшные новости, и никакой надежды на свет в будущем. Крах всего, во что верила и на что надеялась. На итог – в фильме монументальный благородный образ Колчака, все остальные линии нанесены довольно блекло, штрихами. Возможно, это и было целью. Я почему-то ожидала бОльшего внимания судьбе России. В этом отношении совершенным считаю «Гибель империи». Ненужной и грубой показалась вставка современности, вроде и все в тон, но мне показалось абсолютно лишним. Хотя...именно из современности продолжили параллель так сказать в конец - неслучившийся вальс и круговорот жизни в обманчивых и недолговечных огнях бальной люстры, немного штамп, но на меня оказал впечатление.
mig29: в общем новый святой наряду с Николаем Вторым)
daima: Особенно отмечу понравившиеся сцены с Безруковым (Каппель), эвакуации жителей Омска, морской бой впечатляет. Черезчур демонизированно смотрятся черные тени-большевики, матросня, видимо так было задумано. Ни одной сцены жестокостей белых - тоже немного неправдоподобно, впечатление будто война началась ни с того ни с сего, все было вокруг голубым и зеленым и вдруг трах-тарарах. Если уж показывать братоубийственную войну так лучше реально, когда "брат на брата хуже супостата". Пока в этом смысле лучше первого "Тихого Дона" и "Дней Турбиных" ничего реальнее об этом периоде не снято. Моему дедушке было восемь лет, когда отряд колчаковцев проезжал по их селу недалеко от Троицка (Челябинская губ.) и дедушка увидел, как один казак целится в него. Только он успел спрыгнуть с сарая, как над головой просвистела пуля. Вот такие эпизоды...
melissa: daima пишет: впечатление будто война началась ни с того ни с сего, все было вокруг голубым и зеленым и вдруг трах-тарарах о! именно это и пыталась сказать mig29 пишет: новый святой наряду с Николаем Вторым) ага
melissa: кстати, Elisa, забыла сразу сказать - в фильме не хватает не только того кадра АК+КХ, но и многих других, которые по сайту заявлены как "кадры из фильма". Будем надеяться, все "ушло" в сериал
daima: Создателям хвала за то что попытались рассказать неангажированную историю о любви в бездне гражданской войны. Как "Унесенные ветром"... Может быть вообще не нужно было акцентировать внимание на моральной стороне поступков красных/белых? Прощение - вот что нам нужно. Возможно ли это?
aupie: всем спасибо за интересные отклики о фильме! вот кадры, которые тоже скорее всего "ушли" в сериал
melissa: aupie пишет: всем спасибо не не не, так легко ты не отделаешься, Хде обещанный отзыв?
melissa: ААААААААААААААААААААА обратите внимание на взгляд НУ?? и КТО должен был играть Тимиреву?
mig29: все на круг исвоя - Хабенский опять изменяет Ковалчьук
Elisa: mig29 , воооот! Я тоже всем говорю, опять пара в кино не сложилась . Что ж такое? Насчет кадров... Я надеюсь, что все, что мы нашли в нете, будет в сериале, или в расширенной версии на ДВД. Очень хочется линию Колчак-жена посмотреть... Должна она быть развита побольше. А то я видела один отзыв... Что не понятно, почему Колчак на Софье женился. Хочется увидеть (мы и и так это видим, но не у всех восприятие правильное), что жена у него и умница, и красавица, и просто ЖЕНЩИНА. И что Колчак мог выбрать в жены именну такую ЖЕНЩИНУ, какую сыграла наша Анна. Насчет правды, неправды.... Может, где-то перегнули, но к святым точно не причислили. А матросов показали в черном... Ну так их и в советском кино такими показывали, а офицеров в белом, нигде расхождения нет. Это тоже ответ на один из прочитанных отзывов. Насчет, кто прав был, кто виноват? Все были правы, и все виноваты. Такова наша история. Просто раньше мы одну сторону видели, все плохое про белых мы знаем, а теперь посмотрели, что было в них хорошего, вот так я воспринимаю этот фильм. А не про то, что красные плохие, белые хорошие.
melissa: Elisa
полная версия страницы